[Закрытая] Беларусь+Україна=стратегічна вісь  

Старонка 2 / 4 Папярэдняя Наступная
 

SNORAS
Актыўны Удзельнік
Далучыўся: 9 гадоў таму
Посты: 125
15 верасня 2010 21:35  

@gatyla wrote:

Сейчас что для Украины надо - економические санкции и мониторинг.

???... :o


gatyla
Актыўны Удзельнік
Далучыўся: 9 гадоў таму
Посты: 197
16 верасня 2010 14:09  

@SNORAS wrote:

gatylaписал(а): Сейчас что для Украины надо - економические санкции и мониторинг.

???...

Есть государство и нация. Это для мене священно. И есть власть, которая все более отдаляеться от интересов государства и нации.


SNORAS
Актыўны Удзельнік
Далучыўся: 9 гадоў таму
Посты: 125
16 верасня 2010 18:24  

Любые санкции первыми испытали бы простые, самые бедные слои вашой нации. Власть получила бы, на кого свалить все свои ниудачи. России уже не надо учиться роли спасательницы, и поднять свой авторитет. Странное у вас желание. И что плокого вы видете, скажим, в отмене виз или энергетическом сотрудничестве?


gatyla
Актыўны Удзельнік
Далучыўся: 9 гадоў таму
Посты: 197
16 верасня 2010 18:36  

Во всем мире одинаковое отношение к тоталитарным режимам. А насчет экономический санкций, то 1) народ в ответе за власть, он ее привел. И пусть меншинство привели (49 %), но отвечают все. 2) я согласен перетерпень экономические лишения, если они приведут к падению этой власти и сохранению украинской независимости.


SNORAS
Актыўны Удзельнік
Далучыўся: 9 гадоў таму
Посты: 125
16 верасня 2010 19:17  

@gatyla wrote:

Во всем мире одинаковое отношение к тоталитарным режимам.

Ни кто в мире не думает, что в Украине - тоталитарный режим. В Литве тоже у власти были бывшие комунисты, сменившие шкуры, и нечего. Вашему Яняку потеря независимости тоже невыгодно, кем он был бы тогда? Смотрите, как Лукошенко держится за независимость, ведь была у него мечта стать президентом союзного государства. Но понял, что при Путине это нереально, и все, сидит в кресле дома. Так и ваш - отсидит каденцию, и выбирайте другого.


gatyla
Актыўны Удзельнік
Далучыўся: 9 гадоў таму
Посты: 197
16 верасня 2010 19:54  

Если это было так никто не возмущался. Однако у нас нарушается Конституция (перенесение местных выборов), заключаються не выгодные для государства договоры (Харьковский) изменяется избирательное законадательство. Поэтому ждать 4,5 года когда отменят, перенесут, изменят, отберут у народа право на прямые (выберите вариант сами) выборы президента нельзя. У вас были комунисты. Однако это литовские комунисты. У нас же при власти не украинцы. Янек - полурусский-полубелорус (возможно еврей), Азоров - руский. Много евреев. А насчет того что твориться в Украине уже складывается европейская мысль.


SNORAS
Актыўны Удзельнік
Далучыўся: 9 гадоў таму
Посты: 125
17 верасня 2010 18:43  

Грибаускайте: учтены предложения Литвы по вопросу отношений ЕС и Украины .По словам главы государства, лидеры европейских стран приняли во внимание позицию Литвы, что Украина является стратегически важным участником программы «Восточного партнерства» Евросоюза. В выводах заседания Европейского совета сказано, что для Европейского Союза важно, чтобы Украина успешно подготовилась к подписанию с ЕС Договора о свободной торговле и затем Договора об ассоциации.Европейский совет также подчеркивает необходимость достижения прогресса в сфере прав человека в Украине.
http://ru.delfi.lt/news/politics/gribauskajte-uchteny-predlozheniya-litvy-po-voprosu-otnoshenij-es-i-ukrainy.d?i


gatyla
Актыўны Удзельнік
Далучыўся: 9 гадоў таму
Посты: 197
17 верасня 2010 19:42  

Спасибо друзья. Однако Европе нужна тоталитарная Украина? Вы лучьше помогите скинуть зарождающий тоталитаризм. Вот у нас скоро т.н. выборы. У нас в Черкасах (патриотический регион, за ПР никогда больше 25 % голосов не было) каждые два шага - бигборды правлящей партии. Агитации оппозиции совсем нет. Это демократия?


SNORAS
Актыўны Удзельнік
Далучыўся: 9 гадоў таму
Посты: 125
17 верасня 2010 22:06  

@gatyla wrote:

Вы лучьше помогите скинуть зарождающий тоталитаризм.

Ситуация непростая, почти половина Украины подерживает Янека. В советские времена были планы Калининградскую область присоединить к Литве. Наш партийный секретарь А.Снечкус откозался.

Впрочем, реальнейший шанс заполучить земли Восточной Пруссии был упущен Литвой после окончания Второй мировой войны: предложение И.В. Сталина присоединить Кёнигсбергскую область к Литве было отвергнуто лидером литовских коммунистов А. Снечкусом.

Лично я думаю, что у нас была бы точно такое положение. Про интернациональный состав вашего правительство - вы правельно заметели, это кланы, работающие себе, а не государству.


gatyla
Актыўны Удзельнік
Далучыўся: 9 гадоў таму
Посты: 197
18 верасня 2010 16:23  

почти половина Украины подерживает Янека

На выборах, во втором туре. 48,95 %. Сейчас приблизительно 30 %. Насчет Пруссии и Крыма паралели не обоснованы. В Крыму проживает всего 1/20 населения Украины. В то же время в других областях украинцы совставляют абсолютное большинство. Проблема в другом - менталитете. В Центральной и Западной Украине - европейский, индивидуалистический, активистский менталитет. В Восточно-Южной - советский, общественный, подданский. Кстати в Европе окончательно упали очки насчет Янека http://ura-inform.com/ru/society/2010/09/18/demokratia


SNORAS
Актыўны Удзельнік
Далучыўся: 9 гадоў таму
Посты: 125
18 верасня 2010 19:11  

@gatyla wrote:

Насчет Пруссии и Крыма паралели не обоснованы. В Крыму проживает всего 1/20 населения Украины. В то же время в других областях украинцы совставляют абсолютное большинство.

Однако вы толерантные, вам это - украинцы?

По данным опроса КМИС, в первую очередь используют для общения русский язык абсолютное большинство населения южных и восточных регионов:

* Крым — 97 % всего населения
* Днепропетровская область — 72 %
* Донецкая область — 93 %
* Запорожская область — 81 %
* Луганская область — 89 %
* Николаевская область — 66 %
* Одесская область — 85 %
* Харьковская область — 74 %[6]
Используемые языки на Украине, опрос Киевского международного института социологии, 2003 год, данные по макрорегионам
Запад
Украинский-94.4%СУржик-2,4%Русский-3,1%
Центр Украинский-61,2% Суржик-14,6%Русский-24,2
Восток-Центр Украинский-31,9%Суржик-21,7%Русский-46,4%
Восток-Украинский-3,7% Суржик-9,6%Русский-86,8%
Юг- Украинский-5,2%Суржик-12,4% Русский-82,3%

По мне, так это пятая колона, чужая культура внутри страны и главная причина вашых проблем.


gatyla
Актыўны Удзельнік
Далучыўся: 9 гадоў таму
Посты: 197
18 верасня 2010 19:38  

Ну и что? Киев тоже русскоязычный. Однако голосовал против Янека. Я до 25 лет употреблял в большинстве случаев русский. Потом просто перешел на родной. Стачала в семье, потом на работе. Сейчас общаюсь исключительно на родном. Если бы знал литовский то и с Вами общался бы не на русском. Но от этого я русским не стал. У Вашей стране похожий пример Вильнюский округ. По моему население говорит толи на польском, то ли на белорусском, то ли на суржике этих языков. Однако они не перестают быть патриотами Литвы.


SNORAS
Актыўны Удзельнік
Далучыўся: 9 гадоў таму
Посты: 125
18 верасня 2010 22:54  

@gatyla wrote:

У Вашей стране похожий пример Вильнюский округ. По моему население говорит толи на польском, то ли на белорусском, то ли на суржике этих языков. Однако они не перестают быть патриотами Литвы.

В Литве поляки — 6,74 %, русские — 6,31 %, белорусы — 1,23 %.
С людми русской национальности проблемы нет. Вот что говорят сами русские:
Как и в Латвии, в Литве русские живут в разных условиях в Каунасе, в портовой Клайпеде, где их более 20 процентов, в Вильнюсе, где очень сильны польские традиции, - рассказывают хозяева. - Но есть и общие проблемы. И главная, на наш взгляд, в том, что сами русские не стремятся сохранить родной язык. Вот приезжают литовские эмигранты. Уже четвертое поколение живет за рубежом, но все они прекрасно говорят по-литовски, знают множество песен. И гордо говорят, что они литовцы, граждане США.

- Наши как будто стыдятся своего происхождения, побыстрее отдают детей в литовские школы, меняют фамилии, - продолжают хозяева. - По литовским законам человек сам решает, оставить имя в прежнем варианте или изменить на новый лад. И многие уже не Ивановы, а Ивановасы, Иванене, Иванайте. Но при этом во время социологических опросов старшеклассники на простой вопрос, кто вы по национальности, не могут ответить, просто ставят прочерк. А быть без корней - это не так хорошо для молодого человека.
http://eursa.eu/node/1793

Белорусов слишком мало, тоже проблем нет. Поляки - это наша проблема, патриотами Литвы они могут и не быть, лишь бы не мешали. Но постояные жалобы ЕС, требование условий исключительно для себя. Наши в Польше и не мечтает о таких правах, какие они тут имеет. Конечно есть и нормальные, вот два мнение поляков о положение в Литве.
http://ru.delfi.lt/news/live/mnenie-polyakov-o-polozhenii-svoih-sograzhdan-razdelilos.d?id=36648215


gatyla
Актыўны Удзельнік
Далучыўся: 9 гадоў таму
Посты: 197
19 верасня 2010 14:06  

Ну вот. А у нас русских всего 17 %. Но воду мутят, как будто их 70 %. В тоже время украинцев 80 %. Но из них где-то 30 % живут в восточной и южной Украине, и соответственно с 17 % русских выбрали Янека (48,95 %) "Поблагодарить" также необходимо 5 % которые проголосовали против обоих кандидатом. Но все же, если Европа не будет спускать Янеку все попытки установки авторитаризма, отмены выбором, смены избирательного процесса, а будет реагировать вплоть до экономических санкций, мы патриоты Украины, и соответственно большинство выстоим и сможем переизбрать или нормального президента в 2015 году или не тушкованую ВС в 2012 р. Однако если выборы или отменят или сделают такими какие были при Кучме (запутанными с возможностями судовыми органами определять победителей) мы никогда не сможем убрать эту власть. Что нам останется - восстание? Так вы первые в Европе начнете кричать что это не законно.


SNORAS
Актыўны Удзельнік
Далучыўся: 9 гадоў таму
Посты: 125
21 верасня 2010 19:10  

gatyla писал(а): Но все же, если Европа не будет спускать Янеку все попытки установки авторитаризма, отмены выбором, смены избирательного процесса, а будет реагировать вплоть до экономических санкций,

Мнение О Европе Белоруского политика Вечорка.

Европа, что очевидно, разворачивается в сторону realpolitik и уже давно. Что касается Беларуси, то европейская политика заключалась в том, чтобы завязать прямые контакты с Лукашенко, закрыв глаза на то, что здесь происходит, на абсолютно неевропейский режим и неевропейскую модель экономики и прав человека. Такая политика подвела европейцев к так называемой «перезагрузке» отношений с Россией, как и в случае с Обамой. И если раньше Европа подталкивала оппозицию к тому, чтобы напрямую контактировать с Лукашенко для оправдания своей линии, то сейчас Европа развернулась уже в сторону России и подталкивает оппозицию в эту сторону. Получается, что у нас нет политиков, которые думают своей головой


Старонка 2 / 4 Папярэдняя Наступная
Share:
  
Працуе

Калі ласка, Уваход або Зарэгістравацца