@SNORAS wrote:
gatylaписал(а): Сейчас что для Украины надо - економические санкции и мониторинг.
???...
Есть государство и нация. Это для мене священно. И есть власть, которая все более отдаляеться от интересов государства и нации.
Любые санкции первыми испытали бы простые, самые бедные слои вашой нации. Власть получила бы, на кого свалить все свои ниудачи. России уже не надо учиться роли спасательницы, и поднять свой авторитет. Странное у вас желание. И что плокого вы видете, скажим, в отмене виз или энергетическом сотрудничестве?
Во всем мире одинаковое отношение к тоталитарным режимам. А насчет экономический санкций, то 1) народ в ответе за власть, он ее привел. И пусть меншинство привели (49 %), но отвечают все. 2) я согласен перетерпень экономические лишения, если они приведут к падению этой власти и сохранению украинской независимости.
@gatyla wrote:
Во всем мире одинаковое отношение к тоталитарным режимам.
Ни кто в мире не думает, что в Украине - тоталитарный режим. В Литве тоже у власти были бывшие комунисты, сменившие шкуры, и нечего. Вашему Яняку потеря независимости тоже невыгодно, кем он был бы тогда? Смотрите, как Лукошенко держится за независимость, ведь была у него мечта стать президентом союзного государства. Но понял, что при Путине это нереально, и все, сидит в кресле дома. Так и ваш - отсидит каденцию, и выбирайте другого.
Если это было так никто не возмущался. Однако у нас нарушается Конституция (перенесение местных выборов), заключаються не выгодные для государства договоры (Харьковский) изменяется избирательное законадательство. Поэтому ждать 4,5 года когда отменят, перенесут, изменят, отберут у народа право на прямые (выберите вариант сами) выборы президента нельзя. У вас были комунисты. Однако это литовские комунисты. У нас же при власти не украинцы. Янек - полурусский-полубелорус (возможно еврей), Азоров - руский. Много евреев. А насчет того что твориться в Украине уже складывается европейская мысль.
Грибаускайте: учтены предложения Литвы по вопросу отношений ЕС и Украины .По словам главы государства, лидеры европейских стран приняли во внимание позицию Литвы, что Украина является стратегически важным участником программы «Восточного партнерства» Евросоюза. В выводах заседания Европейского совета сказано, что для Европейского Союза важно, чтобы Украина успешно подготовилась к подписанию с ЕС Договора о свободной торговле и затем Договора об ассоциации.Европейский совет также подчеркивает необходимость достижения прогресса в сфере прав человека в Украине.
http://ru.delfi.lt/news/politics/gribauskajte-uchteny-predlozheniya-litvy-po-voprosu-otnoshenij-es-i-ukrainy.d?i
Спасибо друзья. Однако Европе нужна тоталитарная Украина? Вы лучьше помогите скинуть зарождающий тоталитаризм. Вот у нас скоро т.н. выборы. У нас в Черкасах (патриотический регион, за ПР никогда больше 25 % голосов не было) каждые два шага - бигборды правлящей партии. Агитации оппозиции совсем нет. Это демократия?
@gatyla wrote:
Вы лучьше помогите скинуть зарождающий тоталитаризм.
Ситуация непростая, почти половина Украины подерживает Янека. В советские времена были планы Калининградскую область присоединить к Литве. Наш партийный секретарь А.Снечкус откозался.
Впрочем, реальнейший шанс заполучить земли Восточной Пруссии был упущен Литвой после окончания Второй мировой войны: предложение И.В. Сталина присоединить Кёнигсбергскую область к Литве было отвергнуто лидером литовских коммунистов А. Снечкусом.
Лично я думаю, что у нас была бы точно такое положение. Про интернациональный состав вашего правительство - вы правельно заметели, это кланы, работающие себе, а не государству.
почти половина Украины подерживает Янека
На выборах, во втором туре. 48,95 %. Сейчас приблизительно 30 %. Насчет Пруссии и Крыма паралели не обоснованы. В Крыму проживает всего 1/20 населения Украины. В то же время в других областях украинцы совставляют абсолютное большинство. Проблема в другом - менталитете. В Центральной и Западной Украине - европейский, индивидуалистический, активистский менталитет. В Восточно-Южной - советский, общественный, подданский. Кстати в Европе окончательно упали очки насчет Янека http://ura-inform.com/ru/society/2010/09/18/demokratia
@gatyla wrote:
Насчет Пруссии и Крыма паралели не обоснованы. В Крыму проживает всего 1/20 населения Украины. В то же время в других областях украинцы совставляют абсолютное большинство.
Однако вы толерантные, вам это - украинцы?
По данным опроса КМИС, в первую очередь используют для общения русский язык абсолютное большинство населения южных и восточных регионов:
* Крым — 97 % всего населения
* Днепропетровская область — 72 %
* Донецкая область — 93 %
* Запорожская область — 81 %
* Луганская область — 89 %
* Николаевская область — 66 %
* Одесская область — 85 %
* Харьковская область — 74 %[6]
Используемые языки на Украине, опрос Киевского международного института социологии, 2003 год, данные по макрорегионам
Запад
Украинский-94.4%СУржик-2,4%Русский-3,1%
Центр Украинский-61,2% Суржик-14,6%Русский-24,2
Восток-Центр Украинский-31,9%Суржик-21,7%Русский-46,4%
Восток-Украинский-3,7% Суржик-9,6%Русский-86,8%
Юг- Украинский-5,2%Суржик-12,4% Русский-82,3%
По мне, так это пятая колона, чужая культура внутри страны и главная причина вашых проблем.
Ну и что? Киев тоже русскоязычный. Однако голосовал против Янека. Я до 25 лет употреблял в большинстве случаев русский. Потом просто перешел на родной. Стачала в семье, потом на работе. Сейчас общаюсь исключительно на родном. Если бы знал литовский то и с Вами общался бы не на русском. Но от этого я русским не стал. У Вашей стране похожий пример Вильнюский округ. По моему население говорит толи на польском, то ли на белорусском, то ли на суржике этих языков. Однако они не перестают быть патриотами Литвы.
@gatyla wrote:
У Вашей стране похожий пример Вильнюский округ. По моему население говорит толи на польском, то ли на белорусском, то ли на суржике этих языков. Однако они не перестают быть патриотами Литвы.
В Литве поляки — 6,74 %, русские — 6,31 %, белорусы — 1,23 %.
С людми русской национальности проблемы нет. Вот что говорят сами русские:
Как и в Латвии, в Литве русские живут в разных условиях в Каунасе, в портовой Клайпеде, где их более 20 процентов, в Вильнюсе, где очень сильны польские традиции, - рассказывают хозяева. - Но есть и общие проблемы. И главная, на наш взгляд, в том, что сами русские не стремятся сохранить родной язык. Вот приезжают литовские эмигранты. Уже четвертое поколение живет за рубежом, но все они прекрасно говорят по-литовски, знают множество песен. И гордо говорят, что они литовцы, граждане США.
- Наши как будто стыдятся своего происхождения, побыстрее отдают детей в литовские школы, меняют фамилии, - продолжают хозяева. - По литовским законам человек сам решает, оставить имя в прежнем варианте или изменить на новый лад. И многие уже не Ивановы, а Ивановасы, Иванене, Иванайте. Но при этом во время социологических опросов старшеклассники на простой вопрос, кто вы по национальности, не могут ответить, просто ставят прочерк. А быть без корней - это не так хорошо для молодого человека.
http://eursa.eu/node/1793
Белорусов слишком мало, тоже проблем нет. Поляки - это наша проблема, патриотами Литвы они могут и не быть, лишь бы не мешали. Но постояные жалобы ЕС, требование условий исключительно для себя. Наши в Польше и не мечтает о таких правах, какие они тут имеет. Конечно есть и нормальные, вот два мнение поляков о положение в Литве.
http://ru.delfi.lt/news/live/mnenie-polyakov-o-polozhenii-svoih-sograzhdan-razdelilos.d?id=36648215
Ну вот. А у нас русских всего 17 %. Но воду мутят, как будто их 70 %. В тоже время украинцев 80 %. Но из них где-то 30 % живут в восточной и южной Украине, и соответственно с 17 % русских выбрали Янека (48,95 %) "Поблагодарить" также необходимо 5 % которые проголосовали против обоих кандидатом. Но все же, если Европа не будет спускать Янеку все попытки установки авторитаризма, отмены выбором, смены избирательного процесса, а будет реагировать вплоть до экономических санкций, мы патриоты Украины, и соответственно большинство выстоим и сможем переизбрать или нормального президента в 2015 году или не тушкованую ВС в 2012 р. Однако если выборы или отменят или сделают такими какие были при Кучме (запутанными с возможностями судовыми органами определять победителей) мы никогда не сможем убрать эту власть. Что нам останется - восстание? Так вы первые в Европе начнете кричать что это не законно.
gatyla писал(а): Но все же, если Европа не будет спускать Янеку все попытки установки авторитаризма, отмены выбором, смены избирательного процесса, а будет реагировать вплоть до экономических санкций,
Мнение О Европе Белоруского политика Вечорка.
Европа, что очевидно, разворачивается в сторону realpolitik и уже давно. Что касается Беларуси, то европейская политика заключалась в том, чтобы завязать прямые контакты с Лукашенко, закрыв глаза на то, что здесь происходит, на абсолютно неевропейский режим и неевропейскую модель экономики и прав человека. Такая политика подвела европейцев к так называемой «перезагрузке» отношений с Россией, как и в случае с Обамой. И если раньше Европа подталкивала оппозицию к тому, чтобы напрямую контактировать с Лукашенко для оправдания своей линии, то сейчас Европа развернулась уже в сторону России и подталкивает оппозицию в эту сторону. Получается, что у нас нет политиков, которые думают своей головой